Skocz do zawartości

haMac.pl używa cookie. Przeczytaj Privacy Policy aby dowiedzieć się więcej. Aby usunąć tę wiadomość, proszę kliknąć w przycisk po prawej:    Akceptuję użycie cookie

Zdjęcie

macOS i procesory ARM

ARM

  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
8 odpowiedzi w tym temacie

#1 music

music

    Daniel

  • Members
  • 1128 postów
  • LocationZamość

Napisano 01 październik 2016 - 20:51

Jedne z pierwszych widocznych śladów obsługi ARM w macOS. Najwyraźniej Apple coś testuje, a co z tego wyniknie czas pokaże. W przyszłości Apple wstawiając swoje procesory do Maców mógłby chyba skutecznie zablokować powstanie nowych hackintoshy. Działały by tylko stare, które potem przez kilka lat zestarzały by się tak bardzo, że aby używać nowe aplikacje i systemy macOS trzeba by kupić od Apple ich komputery. Problem by się pojawił po kilku latach po wprowadzeniu ARMów do Maców, więc jeszcze stosunkowo długo możemy spać spokojnie :)

Zapraszam do dyskusji, bo temat ciekawy.

http://onetech.pl/ap...m-macos-sierra/

http://www.iclarifie...s-sierra-kernel
 10.12.4 + Clover 4061 config.plist -> http://pastebin.com/xinjpVRF + modyfikowane DSDT.aml Gigabyte GA-EP41-UD3L (FakeSMC.kext)Intel Xeon E5410 (start z flagami "-v npci=0x2000 tscsync" + VoodooTSCSync.kext) Audio Realtek ALC888S-VD (AppleALC.kext + Lilu.kext) (audio device 0x808627D8, sub device 0x1458A002, codec id 0x10EC0888, revision 0x0001) LAN RTL8111 (RealtekRTL8111.kext + EFI String) EVGA Geforce 9400GT 512MB (DSDT.aml + NVDAStartup.kext z El Capitan 10.11.6)
 prawie od samego początku projektu hackintosh czyli 2006

#2 Grzesiek13

Grzesiek13
  • Moderators
  • 1715 postów
  • LocationNowy Sącz

Napisano 01 październik 2016 - 21:53

Na moje oko to projekt umrze tak jak umarł Windows RT, Apple może stworzyć świetne aplikacje pod tą architekture ale pytanie co dalej? Równie prawdopodobne jest to że Zen od AMD trafi do maczków bo o tym się ostatnio sporo słyszy 


10.12.3 | BitFenix Phenom M |Intel Core i3 6100|MSI B150 Mortar|8GB RAM DDR4|Intel HD 530|Silicon Power S55 240 GB|BeQuiet L8 400W|Dell P2314H
Jeśli naprawdę myślisz że "piszesz poprawnie po polsku" to wróć się do każdego swojego posta i popraw źle użyte apostrofy
Nawet nie próbuj męczyć mnie na PW, od tego jest forum


#3 mm34639

mm34639
  • Members
  • 215 postów
  • LocationWarszawa

Napisano 02 październik 2016 - 15:55

Myślę że całkiem sporo osób kupuje macbooki dlatego, że obok macOS umożliwiają instalację windowsa, i trzymają sobie gdzieś tego windowsa na oddzielnej partycji, na wypadek gdyby potrzebowali programu który nie istnieje w makowej wersji, a bez takiej możliwości byłaby to dla nich tylko droga zabawka

 

Czy na takim macu z procesorem arm dałoby się zrobić odpalanie windowsowych programów np. jakimś parallelsem , żeby działało równie sprawnie jak na x86?  

 

Rezygnując z x86 Apple straciłoby niemało klientów.

 

Dlatego jeżeli nawet, to będzie to obok x86 a nie zamiast - może np następca 12-calowego macbooka będzie na arm


MBP 13" retina late 2013 - i5-4288u, iris 5100, 8gb ram, 512GB ssd, 10.12.6 beta, Win 10 Pro

Gigabyte B250M D3H , i5-6400, GF 960 4GB, 20GB RAM, 512 SSD, 2TB HDD, jeszcze parę innych hdd, Windows Server 2016 Essentials (evaluation)

 


#4 oswaldini

oswaldini
  • Moderators
  • 10458 postów
  • LocationBrzeszcze / Kraków

Napisano 02 październik 2016 - 16:29

Jeśli apple zrezygnuje z x86 to po pierwsze nie od razu po drugie jest coś takiego jak Windows RT więc obok powinno dać się postawić.

Pal licho osoby prywatne bo Apple wymusi na nich zmiany, gorzej korporacje gdzie kompy pracują w domenie. Prezesi chcąc mieć jabłuszko mają zainstalowanego obok w Parallels Windowsa aby móc korzystać z wszystkich korporacyjnych aplikacji etc.

 

Wg mnie przejście na ARM jest możliwe ale za kilka grubych lat.


MacBook Pro 2012 MD103 15" | i7-3615QM | 8GB RAM | HD4000 + GT650M | Samsung 830 256GB
Hack Gigabyte H81N | i5-4460 | 8GB RAM | HD4600 | 640GB RAID0 Mac + 500GB Win | Raijintek Metis | SFX-L 500W | WiFi
HomeSerwer: HP G7 N54L | 2.2GHz (800-2200Mhz) | 4GB RAM | 2x WD RED 2TB | Synology DSM 6.0.2 @ Jun's bootloader | Time Machine + PLEX + CouchPotato + SickRage + masa innych

iPhone 7 32GB Black
FlagaPL.gif Piszę poprawnie po polsku! | CloverEFI | Nie pomagam na PRIV


#5 piker

piker
  • Members
  • 29 postów

Napisano 03 październik 2016 - 03:01

Moim zdaniem niepotrzebna panika... Przecież macOS to system bazujący na jądrze monolitycznym, zaś to co widzimy to interfejs Aqua na Macach lub Aqua Touch - na iPhonie/iPadzie. Ten sam kernel pracuje pod maską obu tych systemów, stąd też poprawki dla iPhona trafiają do Maków. Nie ma co się emocjonować, póki co nie powstał żaden pełnoprawny system operacyjny dla procesorów ARM i jeszcze kilka lat tak zostanie ;) 


MacBookPro9,2 | Core i5-3210m | 2x2GB DDR3-1600MHz | HD4000 | 240GB SSD Goodram Iridium Pro | macOS 10.12.2

(Hackintosh) iMac14,2 | Core i3-4330 | ASRock Z87 Pro3 | 2x4GB DDR3-1600MHz | HD4600 + HD5830 | 500GB HDD WD Black | macOS 10.12.2


#6 music

music

    Daniel

  • Members
  • 1128 postów
  • LocationZamość

Napisano 21 luty 2017 - 08:32

I mamy ciąg dalszy plotek o ARM. Są informacje o procesorze ARM, który ma pracować obok Intelowego CPU w kolejnych MacBookach. Wygląda na to, że Apple podąża w kierunku ARM. Mnie interesuje najbardziej jaki to wpływ będzie miało na hackintosha, czy w ogóle w przyszłości będą działać. Narazie obecne generacje hackintosh będą pracować nadal. Przyszłość hackintosha jest nie znana, ale Apple swą inowacją sprzętową może je zabić. W czerwcu są konferencje dla programistów WWDC gdzie jak co roku będzie zaprezentowana kolejna 1 wersja beta systemu macOS X 10.13. Poniżej zapraszam do dyskusji i do zgłębiania tematu o ARM:

http://thinkapple.pl...7-procesor-arm/

https://www.bloomber...el-independence

Polecam bardzo posłuchać ciekawą, techniczną i dlugą dyskusję o ARM w tym odcinku podcastu Macgadka http://myapple.pl/po...fice-nacisnij-1
Dyskusja zaczyna się od godziny 01:14 Czy Apple zamieni Intela na ARM?
 10.12.4 + Clover 4061 config.plist -> http://pastebin.com/xinjpVRF + modyfikowane DSDT.aml Gigabyte GA-EP41-UD3L (FakeSMC.kext)Intel Xeon E5410 (start z flagami "-v npci=0x2000 tscsync" + VoodooTSCSync.kext) Audio Realtek ALC888S-VD (AppleALC.kext + Lilu.kext) (audio device 0x808627D8, sub device 0x1458A002, codec id 0x10EC0888, revision 0x0001) LAN RTL8111 (RealtekRTL8111.kext + EFI String) EVGA Geforce 9400GT 512MB (DSDT.aml + NVDAStartup.kext z El Capitan 10.11.6)
 prawie od samego początku projektu hackintosh czyli 2006

#7 javazlaz

javazlaz
  • Members
  • 1342 postów
  • LocationCzęstochowa

Napisano 21 luty 2017 - 08:36

Układy ARM już są w Makach obok cepów Intela. Touch Bar jest właśnie napędzany ARMowym układem Apple (Samsunga?).
W domu: macOS 10.12.4 - Asus Z97-C (v2403) | Core i3-4330 | G.Skill RipjawsX 16GB DDR3 1600MHz CL7 1.5V | Palit GTX 750 Ti StormX OC 2GB | Samsung 850 EVO 250GB | WD Red 1TBIntel I218-V Dell DW1510 | Asus USB-BT400ALC 892 | be quiet! Pure Power L8-300W | SPC HE924v2 | Fractal Design Define R4 Titanium
 
W pracy: macOS 10.12.4 - Dell OptiPlex 960 SFF | Core 2 Duo E8400 | Hynix 8GB DDR2 800MHz CL6 1.8V | Sapphire HD6450 1GB LP | Sandisk SDSSDA120G | Intel 82567LM-3 | AD1984A
 
Przenośny: macOS 10.12.4 - Lenovo ThinkPad T410 | QM57 | Core i5-520M | GoodRAM 8GB DDR3L 1333MHz CL9 1.35V | NVS3100M 256MB | Sandisk SDSSDA120G | Intel 82577LM | Atheros AR5BXB72 | CX20585

 iPhone SE 16GB Space Gray

#8 314TeR

314TeR

    Administrator

  • Administrators
  • 15944 postów
  • LocationWarszawa

Napisano 21 luty 2017 - 10:30

Jeśli ARM w porównaniu do intela będzie tańsze, będzie działać dłużej na akumulatorze zapewniając conajmniej tę samą wydajność - to apple zmieni architekturę. Zrobił to już dwa razy, czemu i nie trzeci. 

 

Szkopuł w tym, że na to w ogóle się nie zanosi. Procesory ARM nie nadają się i raczej nigdy nie będą się nadawać do wysokowydajnych komputerów stacjonarnych i przenośnych. Nie ta architektura, nie to zastosowanie. ARM zostały zaprojektowane w kierunku optymalizacji energetycznej aby zapewnić jak najdłuższą pracę na akumulatorze. One po prostu mają być oszczędne a nie wydajne. 

 

Tu nic nowego nie odkrywamy. ARMw macbookach ma wspomagać funkcje które do tej pory były realizowane przez główny CPU w trybie powernap, czyli np pobieranie poczty, time machine. Apple może sobie na taką modyfikację, ponieważ cały kod systemu jest pod jego kontrolą i nic nie stoi na przeszkodzie aby pewne komponenty systemu jak np wspomniany mail czy time machine skompilować wraz z kodem dla ARM i używać CPU ARM zamiast x86 podczas power nap. Po porostu ARM wydajnościowo wystarczy do obsłużenia tych funkcji a przy okazji pobierze o wiele mniej energii, przez co notebook może dłużej działać w uśpieniu na jednym naładowaniu. 

 

Ot cała ciekawostka. 

 

Z tymi rewelacjami w przypadku touch bara też bym nie leciał za daleko, po prostu jest on dość rozbudowany, ma własny wyświetlacz itp itd, jego obsługę od strony elektronicznej trzeba było jakoś zapewnić. Apple zamiast produkować specjalizowany układ, postanowiło użyć już istniejącego chipa. Mogli użyć przecież AVR, PIC czy inny jednoukładowy kontroler, wybrali jaki widać ARM pewnie dla tego, że mają tę architekturę opanowaną. 

 

PS Prędzej spodziewam się zobaczyć  w macach jako główny CPU układ od AMD niż od ARM.

PSS Jeśli intel/amd ogarnie np w swoich CPU np dodatkowy układ do pracy w trybie power nap - to taki ARM jak szybko się pojawił, tak szybko może zniknąć. 


ASUS MAXIMUS VII IMPACT | Core i7-4790K | 16GB DDR3 2400 CL10 | GTX 980 Ti | FiiO E10 | OS X Retail via UniBootX Clover

ASUS Z87M-PLUS | Core i5-4590T | 8GB DDR3L 1333 | HD4600 | OS X Retail via UniBootX Cloverbyłe haMac'i: ASUS P5W DH DeluxeASUS P7P55 WS Supercomputer | ASUS P8Z68 Deluxe/GEN3 | ASUS P8Z77-V PRO THUNDERBOLTJak uruchomić na wypasie ALC 882/888/889/1200 | STOP Gigafail | P5W DH Deluxe - perfekcyjny hackintosh | Piszę poprawnie po polsku!

Co daje kalibracja monitora - zobacz jak można poprawić jakość obrazu.

 

Najszybszy hackintosh na świecie za procesorem 12C identyfikujący się jako Mac Pro (Late 2013) wg rankingu Geekbench: 37000 pkt

 

Pomogliśmy Tobie - pomóż nam - przekaż darowiznę na utrzymanie forum.

 


#9 314TeR

314TeR

    Administrator

  • Administrators
  • 15944 postów
  • LocationWarszawa

Napisano 06 kwiecień 2017 - 20:20

Mam nadzieję, że ta informacja wreszcie utnie dywagacje na temat ARM jako głównych procesorów w macach:

 

https://www.macrumor...arm-based-macs/

 

Apple stanowczo mówi NIE ARM jako główny CPU, ale może instalować go jako wspierająca jednostka procesor intelowski. 

 

The company has no plans for touchscreen Macs, or for machines powered solely by the kind of ARM processors used in the iPhone and iPad. However, executives left open the possibility ARM chips could play a broader role as companion processors, something that showed up first with the T1 processor that powers the Touch Bar in the new MacBook Pro.


ASUS MAXIMUS VII IMPACT | Core i7-4790K | 16GB DDR3 2400 CL10 | GTX 980 Ti | FiiO E10 | OS X Retail via UniBootX Clover

ASUS Z87M-PLUS | Core i5-4590T | 8GB DDR3L 1333 | HD4600 | OS X Retail via UniBootX Cloverbyłe haMac'i: ASUS P5W DH DeluxeASUS P7P55 WS Supercomputer | ASUS P8Z68 Deluxe/GEN3 | ASUS P8Z77-V PRO THUNDERBOLTJak uruchomić na wypasie ALC 882/888/889/1200 | STOP Gigafail | P5W DH Deluxe - perfekcyjny hackintosh | Piszę poprawnie po polsku!

Co daje kalibracja monitora - zobacz jak można poprawić jakość obrazu.

 

Najszybszy hackintosh na świecie za procesorem 12C identyfikujący się jako Mac Pro (Late 2013) wg rankingu Geekbench: 37000 pkt

 

Pomogliśmy Tobie - pomóż nam - przekaż darowiznę na utrzymanie forum.

 





Użytkownicy przeglądający ten temat: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych