Jump to content

Recommended Posts

CPU to kolejno: Xeon W-3223 (8c, 16.5 MB cache L3), Xeon W-3235 (12c, 19.25 MB cache L3), Xeon W-3245 (16c, 22 MB cache L3), Xeon W-3265 (24c, 33 MB cache L3), Xeon W-3275 (28c,, 38.5 MB cache L3). Apple podaje rozmiar cache jako sumę L2+L3, a L2 w każdym z tych CPU to 1 MB per fizyczny rdzeń.

MOBO: osobiście mam chrapkę na Asusa WS C621E Sage - zdaje się być idealnym wyborem pod tego rodzaju platformę (12 slotów na RAM, dual socket P/LGA3647, 7x PCIe 3.0 x16, z czego 3-4 mogą działać w trybie x16, reszta w x8, LAN 2x I210-AT, 4x U.2, flashback). Opcjonalnie, Asus Pro WS C621-64L Sage/10G (12 slotów na RAM, single socket P/LA3647, 5x PCIe 3.0 x16, z czego 4 działają w trybie x16 i jeden w x4, do tego 10x SATA3, LAN dual port Intel X550-AT2 10 GbE).

GPU: wszystko wskazuje na to, że najmocniejsza konfiguracja oferowana przez Apple będzie zawierać 2x Radeon Instinct MI60 lub jakiś customowy układ dostarczany tylko do Apple, aczkolwiek bazujący na tym modelu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

A nie bezpiecznie z jedno procesorowych procesorowych modeli wziąć Pro WS C621-64L SAGE? Różni się tylko brakiem LAN 10Gb, za to ma sprawdzone i działające porty 1Gb na i210. Nie sprawdzałem czy X550 da radę popchnąć pod macOS. Do X540 da radę użyć sterowników od small tree, najlepiej zmodyfikować im subvendor device id i się zgłaszają jako karty small tree.

Mimo wszystko tak się zastanawiam, czy ten Mac Pro będzie pod względem wydajności faktycznie konkurencyjny dla platform na Threadripperze - wiemy że będzie 32C w postaci 3970X, ale wiemy też, że odpowiedniki serwerowe ROME mogą mieć w jednym CPU nawet 64C.

Moim zdaniem ten Mac Pro, to taki spóźniona o 3-4 lata konstrukcja. Dziś jego atutem jest tylko macOS - bo pod względem sprzętowym niestety wg mnie będzie odstawał od konkurencji Windows/Linux + Threadripper + NVIDIA.

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Z tego co pamiętam, to X550 również jest do ruszenia z wykorzystaniem sterowników od smalltree, zarówno w wersji dual-port jak i quad-port.

W przypadku porównań z Rome, to platforma oferowana przez Intela wygląda dość biednie. W-3275 to w zasadzie $5k za CPU jedynie 28c/56t, gdzie już za $7200 można mieć Epyc 7742 z 64c/128t. Zegar w zegar różnice są niewielkie, a i na wielu polach AMD radzi sobie znacznie lepiej, głównie ze względu na duży cache (256 MB L3 w przypadku Epyc 7742).

Share this post


Link to post
Share on other sites

W ogóle odnoszę wrażenie, jakby Apple udawało lub celowo nie zauważało, że 2 lata temu AMD wypuściło na rynek porządne CPU.

Cena też jest wywalona w absurd - bazowa wersja za $4999? Kiedy poprzednie srebrne cMP podstawowe modele kosztowały $2499. Apple zafiksował się na zwiększaniu dochodu z iZabawek i tą samą drogą widać chce podążać z komputerami. Różnica jest jednak taka, że ten segment kupują profesjonaliści do konkretnych zadań jak Audio, Video, etc... A tu już jest świadomość, że obecne rozwiązania AMD są wreszcie skuteczną alternatywą dla Intela. Za $5000 można kupić już sensowną stację roboczą na Threadripperze, bez udziwnionych VGA, z miejscem na normalne SSD w postaci M.2.

Osobiście nie liczę aby te Mac Pro sprzedawały się jak ciepłe bułeczki.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zabawmy się w pewną spekulację co do z grubsza ceny haMac Pro bazującej na nadchodzącym Mac Pro. Wybieram jak najbardziej zbliżone części, ale z głową. Nie żałuję wydajności i jakości, ale nie lecę też w absurd. Podaję najniższe ceny jakie znalazłem w PL.

  • MB - ASUS Pro WS C621-64L SAGE/10G - 3145 PLN
  • CPU - Xeon W-3223 8x 3.50GHz tray - 4111 PLN
  • RAM - 32GB w 4 x 8GB RDIMM DDR4 ECC - 4 x 250 PLN - 1000 PLN
  • VGA - Sapphire RX 580 8GB - 850 PLN
  • SSD - PCI-E MVMe Samsung 970 Pro 512GB - 615 PLN
  • PSU - SeaSonic Prime Platinum 1300W - 1066 PLN

Suma częściowa bez Obudowy i chłodzenia - 10 787 PLN

Pozostaje obudowa i chłodzenie - Obudowę potrzeba pod płytę CEB (12"x10.9", 305mm x 277mm) - na 99,9% w praktycznego Fractal Design R6 nie wejdzie. Przydało by się też porządne chłodzenie - stawiam na jakieś AIO co najmniej 360 - to koszt pewnie +500 PLN

Zasilacz dałem overkill - ale dla tego, że Mac Pro ma zasilacz 1500W uwzględniający maksymalną rozbudowę. Budując haMaca pewnie użyje się modelu klasy 850W lub podobnego i można oszczędzić kilkaset PLN. Uwzględniając AiO i jakąś obudowę + jakieś drobiazgi ewentualne...

Szacunkowy koszt haMac Pro o zbliżonych parametrach do bazowego Mac Pro wynosi - 12 000 PLN Brutto

Jak uważacie? Mało/dużo? To w końcu "tylko" 8C... z drugiej strony $4999 w Polsce wyjdzie jak nic 24 999 PLN Brutto za wydajnościowo to samo.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Te $4999 to będzie najpewniej 23 999 pln brutto - dokładnie tyle samo kosztuje iMacPro w podstawowej konfiguracji. Maksymalnie wypasiony model iMaca Pro to jakieś 68k pln brutto, przy czym ekstrapolując te ceny, za sam RAM w maksymalnie wyposażonej konfiguracji Maca Pro zapłacimy jakieś 75k pln. Dokładając do tego CPU za ~28-30k pln (uwzględniając marżę Apple, która wynosi jakieś 50% na "tanich" częściach i 20% na "drogich" i zakładając, że wezmą W-3275 za $5k zamiast W-3275M za $7k), GPU i dodatkowe karty rozszerzeń (np. tę pod ProRes), cena spokojnie przekroczy 200k pln. haMac o podobnej konfiguracji będzie kosztował jakieś 1/3 tej ceny, a za połowę ceny Maca Pro w max konfiguracji dostaniemy pewnie maszynę dwukrotnie szybszą.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gdzieś w sieci znalazłem, że cena wyjściowa będzie $5999 - czyli jeszcze wyżej.

BTW - Threadripper 3990X - to już fakt - AMD go zapowiedziało na 2020.

https://www.purepc.pl/procesory/amd_ryzen_threadripper_3990x_premiera_procesora_w_2020_roku

$1999 za 3970X (32C/64T) wygląda wręcz śmiesznie przy cenie jaką apple zaśpiewa sobie ze maks do Mac Pro czyli Xeon W-3275 (28C/56T) - który wg intela wyceniony jest na $4,449. Ja osobiście podejrzewam, że 3990X nie przekroczy bariery $4000. 

 

Jak sobie tak usiąść i spokojnie zacząć myśleć, to chyba nigdy w historii Maczki nie były tak bardzo do tyłu jeśli chodzi o wydajność względem alternatywy rynku PC tzw Wintel aczkolwiek po ostatnich przetasowaniach powinno być WinAMD. Powodem zmiany architektury z PowerPC na X86 była wyższa wydajność, niższe temperatury, mniejsze zapotrzebowanie na energię... Jedynym powodem uporczywego trzymania się Apple procesorów intela jest to, że do notebooków nie bardzo jest alternatywa względem intela. Strategia AMD ma na celu zmaksymalizowanie dochodów przy minimalnym nakładzie prac, stąd te chiplety i atak wpierw rynku serwerowego gdzie duża ilość rdzeni jest bardzo pożądana. Może jak AMD odkuje się i zaatakuje rynek mobilny, laptopów itp to Apple będzie musiał przestać ignorować czerwone cpu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tylko, ze na rynku mobilnym rozwiazania AMD APU(z Vega) bija wydajnosciowo intelowskie integry, wiec to nie jest wytlumaczenie. Oprocz tego APU AMD wystepuja rowniez w parach z dedykami nvidii. W chwili obecnej 13" MBP zasuwaja tylko na intelowskiej integrze, ktora vega wciaga nosem. Rownie dobrze mogly by byc wersje z integra amd jaki dodatkowym dedykiem nvidia.

Edited by JEDI_V

Share this post


Link to post
Share on other sites

@JEDI_V sęk w tym, że mobilne CPU AMD wciąż wcinają znacznie więcej prądu niż ich odpowiedniki od Intela. Poza tym, w wielu przypadkach są wyraźnie wolniejsze - taki Ryzen 7 3700U zaczyna konkurować z i5 8250u dopiero, gdy wskoczy na TDP 35W. Na TDP 25W potrafi być nawet o 40-50% wolniejszy (w stosunku do i5 8250u od niebieskich). Brakuje też bardziej wydajnych modeli mobilnych - odpowiedników mobilnych i7 i i9, mających odpowiednio 6 i 8 rdzeni fizycznych. Mocno kibicuję AMD, gdyż w końcu zacznie się na rynku dziać coś więcej, niż 5-8% skok wydajności rok do roku, ale na ten moment nie są w stanie konkurować na rynku mobilnym.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 godzin temu, Estrax napisał:

ale na ten moment nie są w stanie konkurować na rynku mobilnym.

Nie są, albo nie chcą, bo ich możliwości oraz partnerów od produkcji skupiają się na najbardziej lukratywnych sektorze, czyli serwerach a potem desktopach. Faktem jest, że AMD nigdy nie brylowało w sektorze mobilnym, nawet ich obecne konstrukcje mobilne z oznaczeń sugerujące obecną serię ZEN2, to faktycznie mamy do czynienia z ZEN1+. I tu może być problem, bo Apple zapewne szuka kompletności oferty dla swojego portfolio a nie tylko części. W praktyce Apple sprzedaje o wiele więcej notebooków niż stacjonarnych, a taki Mac Pro to w ogóle będzie niszowym produktem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.